10月24日，在中國金融四十人論壇聯(lián)合各組委會(huì)成員機(jī)構(gòu)舉辦的“第二屆外灘金融峰會(huì)”上，馬云以聯(lián)合國數(shù)字合作高級(jí)別小組聯(lián)合主席身份發(fā)表演講稱，相比與國際接軌，更該思考如何與未來接軌，如果永遠(yuǎn)重復(fù)別人設(shè)定的主題，我們不但會(huì)迷失現(xiàn)在，還會(huì)錯(cuò)失未來。
對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)和創(chuàng)新，馬云認(rèn)為，現(xiàn)在的趨勢是全世界只講風(fēng)險(xiǎn)控制，不講發(fā)展，這令創(chuàng)新受限。創(chuàng)新一定要付出代價(jià)，我們這代人必須有所擔(dān)當(dāng)。做沒有風(fēng)險(xiǎn)的創(chuàng)新，就是扼殺創(chuàng)新。
對(duì)于創(chuàng)新過程中監(jiān)管的角色，馬云認(rèn)為，中國金融業(yè)還沒有成熟的生態(tài)體系，沒有完全地流動(dòng)起來。好的創(chuàng)新不怕監(jiān)管，但是怕昨天的監(jiān)管。
他同時(shí)透露，昨天晚上確定了螞蟻上市的定價(jià)，這是第一次科技大公司在紐約以外的地方定價(jià)?！斑@是三年前連想都不敢想的，但是今天發(fā)生了。世界的變化是神奇的。”馬云感嘆，具體定價(jià)并未公布。
“相比與國際接軌，更該思考如何與未來接軌”
馬云稱，一直以來我們有一些慣性思維，比如總覺得為了跟國際接軌，必須要做歐美發(fā)達(dá)國家有而我們沒有的所謂空白，把填補(bǔ)國內(nèi)空白當(dāng)作追求的目標(biāo)。
“我一直覺得填補(bǔ)空白這句話是有問題的，不是因?yàn)闅W美的就是先進(jìn)的，就是我們要去填補(bǔ)的。其實(shí)我們不應(yīng)該要刻意適應(yīng)哪國的標(biāo)準(zhǔn)，我們要思考的是怎么和未來接軌、適應(yīng)未來的標(biāo)準(zhǔn)、彌補(bǔ)未來的空白，以及自己到底要做成一個(gè)什么樣的體系，然后再去看看別人怎么做?！瘪R云稱，如果永遠(yuǎn)重復(fù)別人的語言，討論別人設(shè)定的主題，我們不但會(huì)迷失現(xiàn)在，而且會(huì)錯(cuò)失未來。
“只講風(fēng)險(xiǎn)控制，不講發(fā)展，發(fā)展中的國家機(jī)會(huì)在哪里”
對(duì)于風(fēng)險(xiǎn)和創(chuàng)新，馬云表示，二戰(zhàn)后，世界需要恢復(fù)經(jīng)濟(jì)繁榮，布雷頓森林體系建立起來，對(duì)全球經(jīng)濟(jì)的推動(dòng)是巨大的；后來亞洲金融風(fēng)暴發(fā)生，巴塞爾協(xié)議講的風(fēng)險(xiǎn)控制越來越受重視，但現(xiàn)在的趨勢越來越像是全世界變成只講風(fēng)險(xiǎn)控制，不講發(fā)展，很少去想年輕人的機(jī)會(huì)、發(fā)展中的國家機(jī)會(huì)在哪里，這其實(shí)是導(dǎo)致今天世界的很多問題的根源。巴塞爾協(xié)議本身也讓歐洲的整體創(chuàng)新受到了很大的限制，特別是金融數(shù)字化方面。
“中國金融業(yè)還沒有成熟的生態(tài)體系，沒有完全地流動(dòng)起來”
“巴塞爾協(xié)議比較像一個(gè)老年人俱樂部，要解決的是運(yùn)轉(zhuǎn)了幾十年的金融體系老化的問題，系統(tǒng)復(fù)雜的問題?！瘪R云進(jìn)一步稱，但中國的問題正好相反，不是金融系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)，中國金融基本上沒有風(fēng)險(xiǎn)，是缺乏系統(tǒng)的風(fēng)險(xiǎn)。中國的金融和其他剛成長起來的發(fā)展中國家一樣，在金融業(yè)是青春少年，還沒有成熟的生態(tài)體系，沒有完全地流動(dòng)起來，大銀行更像是大江大河和血液的主動(dòng)脈，但是我們需要湖泊、需要水塘，需要小溪小河，需要各種各樣的沼澤地，缺少了這些生態(tài)系統(tǒng)，我們才會(huì)澇的時(shí)候澇死，旱的時(shí)候旱死。所以今天我們國家是缺乏健康金融系統(tǒng)的風(fēng)險(xiǎn)，我們要建設(shè)的是健康的金融系統(tǒng)。
“做沒有風(fēng)險(xiǎn)的創(chuàng)新，就是扼殺創(chuàng)新”
馬云表示，今天世界的很多問題包括中國，都只能用創(chuàng)新去解決；但是真正的創(chuàng)新，一定是沒有人帶路的，一定需要有人擔(dān)當(dāng)，因?yàn)閯?chuàng)新一定會(huì)犯錯(cuò)誤，問題不是怎么樣不犯錯(cuò)誤，而是犯了錯(cuò)誤之后能不能完善修正，堅(jiān)持創(chuàng)新。做沒有風(fēng)險(xiǎn)的創(chuàng)新，就是扼殺創(chuàng)新，很多時(shí)候，把風(fēng)險(xiǎn)控制為零才是最大的風(fēng)險(xiǎn)。
“不能因?yàn)镻2P否定整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)對(duì)金融的創(chuàng)新”
談及互聯(lián)網(wǎng)金融，馬云表示，我們一直強(qiáng)調(diào)互聯(lián)網(wǎng)金融必須有三個(gè)核心要素：一是豐富的數(shù)據(jù)；二是基于大數(shù)據(jù)的風(fēng)控技術(shù)；三是基于大數(shù)據(jù)信用體系。
“用這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)衡量，就會(huì)看到P2P根本不是互聯(lián)網(wǎng)金融，但是今天不能因?yàn)镻2P把整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)對(duì)金融的創(chuàng)新否定了，其實(shí)我們要想一想，中國怎么可能在幾年內(nèi)出現(xiàn)幾千家互聯(lián)網(wǎng)金融公司？幾千家P2P是什么原因?qū)е碌?？”馬云表示。
“需要政策專家，而不是處長式的文件專家”
對(duì)于監(jiān)管，馬云認(rèn)為，創(chuàng)新來自市場，來自基層，來自年輕人，對(duì)監(jiān)管的挑戰(zhàn)越來越大。其實(shí)“監(jiān)”和“管”是兩件事，監(jiān)是看著你發(fā)展，管是有問題的時(shí)候才去管，但是我們現(xiàn)在管的能力很強(qiáng)，監(jiān)的能力不夠，好的創(chuàng)新不怕監(jiān)管，但是怕昨天的監(jiān)管，我們不能用管理火車站的辦法來管機(jī)場，不能用昨天的辦法來管未來。
政策和文件也不一樣。馬云稱，這個(gè)不許那個(gè)不許的文件太多，政策是機(jī)制建設(shè)，激勵(lì)發(fā)展。今天需要“政策專家”，而不是處長式的“文件專家”。理論和系統(tǒng)不一樣，專家和學(xué)者也不一樣，專家是干出來的，但不一定會(huì)總結(jié)，很多學(xué)者是不具體干，但是能形成理論。只有專家和學(xué)者結(jié)合起來，只有理論和實(shí)踐結(jié)合起來，才能真正去創(chuàng)新解決今天和明天的問題。
“數(shù)字貨幣可能重新定義貨幣，當(dāng)前遠(yuǎn)沒到搶標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候”
提到創(chuàng)新，數(shù)字貨幣是較熱的一個(gè)話題，數(shù)字貨幣到底要解決未來的什么實(shí)際問題？馬云認(rèn)為，十年以后的數(shù)字貨幣和今天的數(shù)字貨幣可能不是一回事，數(shù)字貨幣不是從歷史中或是從監(jiān)管角度、從研究機(jī)構(gòu)去找，而是從市場、需求、未來去找。
他表示，這件事事關(guān)重大，我們的研究機(jī)構(gòu)不應(yīng)該是政策機(jī)構(gòu)，政策機(jī)構(gòu)也不能僅僅依賴自己的研究機(jī)構(gòu)。因?yàn)閿?shù)字貨幣體系是一個(gè)技術(shù)問題，但又不僅是技術(shù)問題，更是一個(gè)解決未來問題的方案，數(shù)字貨幣可能重新定義貨幣，盡管貨幣的主要功能仍然在，但會(huì)重新定義貨幣，就像蘋果手機(jī)重新定義了手機(jī)，而不是僅僅是個(gè)電話。當(dāng)前，數(shù)字貨幣遠(yuǎn)沒有到搶標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候，是創(chuàng)造價(jià)值，是解決世界經(jīng)濟(jì)、貿(mào)易可持續(xù)、綠色、普惠的問題。
“金融的本質(zhì)是信用，必須改掉金融的當(dāng)鋪思想”
馬云稱，今天的銀行延續(xù)的還是“當(dāng)鋪思想”，這在當(dāng)年很厲害，沒有抵押、擔(dān)保，就沒有今天的金融機(jī)構(gòu)。
“但靠資產(chǎn)和抵押的體制會(huì)走兩個(gè)極端，我這幾年跟很多企業(yè)家交流，中國的金融當(dāng)鋪思想最為嚴(yán)重，要么是資產(chǎn)全押了出去，壓力巨大，壓力大以后動(dòng)作變形；要么肆無忌憚貸款，不斷加杠桿，負(fù)債搞得很大。有個(gè)段子可能大家都知道：你向銀行借10萬塊，你有點(diǎn)慌；借1000萬，你和銀行都有點(diǎn)慌；借10個(gè)億，你一點(diǎn)不用慌，銀行會(huì)很慌?！瘪R云稱。
抵押的當(dāng)鋪思想，是不可能支持未來30年世界發(fā)展對(duì)金融的需求的。我們必須用借助今天的技術(shù)能力，信用體系不是建立在熟人社會(huì)的基礎(chǔ)上，必須是建立在大數(shù)據(jù)基礎(chǔ)上，才能真正讓信用等于財(cái)富。
“全球的金融體系必須改革”
“我們有責(zé)任思考去建立一個(gè)真正屬于未來、屬于年輕人和下一代，屬于這個(gè)時(shí)代的金融體系?！瘪R云表示。
今天的金融體系是工業(yè)時(shí)代的產(chǎn)物，是為了解決工業(yè)化而設(shè)置的全面的金融體系，是“28理論”。所謂“28理論”，是為了投資20%來解決80%的問題。而未來的金融體系是要解決“82理論”，幫助80%的小企業(yè)和年輕人，來帶動(dòng)20%的人。要從過去的“人找錢”、“企業(yè)找錢”到轉(zhuǎn)型為“錢找人”、“錢找企業(yè)”、“錢找好企業(yè)”。評(píng)價(jià)這個(gè)體系唯一的標(biāo)準(zhǔn)就是是否普惠、包容、綠色、可持續(xù)，背后的大數(shù)據(jù)、云計(jì)算和區(qū)塊鏈等前沿技術(shù)，今天能夠擔(dān)當(dāng)起巨大責(zé)任。
他同時(shí)稱，今天我們不是做不到，而是不去做。技術(shù)發(fā)展讓我們已經(jīng)完全可以做到這些，遺憾的是很多人不愿意去做。全球的金融體系必須改革，不然不僅是失去機(jī)會(huì)的問題，而是讓世界會(huì)陷入混亂的問題，因?yàn)閯?chuàng)新走在監(jiān)管前面是正常的，但是當(dāng)創(chuàng)新遠(yuǎn)遠(yuǎn)走在監(jiān)管前面的時(shí)候，當(dāng)創(chuàng)新的豐富度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過監(jiān)管想象的時(shí)候，就不正常了，世界會(huì)陷入混亂。
新京報(bào)貝殼財(cái)經(jīng)記者 黃鑫宇 程維妙 編輯 李薇佳 校對(duì) 吳興發(fā)
